Архангельск переживает сложный период. Со скандалом покинул свой пост мэр, конфликт перекинулся нагородской совет. Вконце мая пройдут выборы главы поморской столицы. Заступил напост новый губернатор. Опроцессах, которые идут врегионе, «Росбалту» рассказал вице-спикер Горсовета Архангельска Александр Иванов.

- Александр Петрович, можно ли сказать, что вархангельском Горсовете воцарилось двоевластие? Вы – и.о. спикера иназначены находящимся вбольнице главой городского парламента. Ноесть еще Анатолий Кожин, которого своим руководителем назвала часть депутатов…

- Двоевластия, намой взгляд, нет. Насегодняшний день есть только один законно избранный председатель городского совета— Дмитрий Юрков. Я им уполномочен исполнять его обязанности, пока он находится налечении. Что касается избрания Анатолия Кожина спикером городского парламента, оно, намой взгляд, прошло сгрубым нарушением закона. И, прежде всего, наголосовании небыло кворума. Я несчитаю Кожина полноправно избранным председателем,пока исполняю обязанности спикера, пытаюсь публиковать законодательные акты, принятые насессии. Сощутимым противодействием мычасть актов сегодня опубликовали. Работаем пока...

-Однако многие СМИ, несмотря наявное процедурное нарушение, уже называют Анатолия Кожина полномочным председателем иведут обсуждение его деятельности наэтом посту.

- Это— особенность нашей печати, имеющей немалый опыт выживания при любой власти. Задача СМИ— успеть лизнуть первым.

- Каковы, наваш взгляд, шансы Юркова навосстановление его полномочий?

- Если дело дойдет до суда, он его выиграет. Закон вданном случае— наего стороне.

- Неужели Кожин мог допустить такое серьезное упущение при перехвате власти? Он всегда казался политиком грамотным…

- Чтобы быть политиком, надо просто быть им. Политиков вАрхангельской области очень немного. Думаю, Анатолий Евгеньевич к политикам неотносится. Для того, чтобы заниматься политикой, нужно обладать большей ответственностью, большим умением работать внеординарных ситуациях. Кожин же пошел напролом, содной, мне кажется, целью— как можно скорее реализовать свое желание быть первым лицом. Вполитике так обычно непоступают.

- А, по-моему, именно так ипоступают. Все пытаются идти «танками», и, как показывает практика, «метод танка»— более результативен.

- Для чего— результативен? Для решения вопросов, связанных суправлением городом исоциумом, такие шаги неадекватны.

- Неужели сегодня кто-то во власти заботится об управлении социумом?

- Думаю, что немногие. Во всяком случае, все, что делается Кожиным икомпанией, неочень похоже назаботу огороде. Укаждого из них— свой бизнес, который надо защитить. Всем хочется«прижаться» к сильному. Поэтому ребята действуют из собственного понимания, что нужно для самосохранения. Огороде, к сожалению, большинство думает впоследнюю очередь.

- Если Юрков выиграет суд, начнется очередной виток конфликта вокруг его места.

- Это— стандартный алгоритм решения вопросов для городской элиты, представленной восновном предпринимателями. Настолько власть измельчала, нетолько вгороде, ноив стране, что, так сказать, непарламентская борьба стала достоянием общественности. Иобилие PR вовсе неозначает, что идет серьезная политическая работа. Все, что происходит вгородском совете,— абсолютно субъективно ине зависит отглобальных предпосылок. Там нет людей, которые хотели бы для города реализовать что-то большое, стоящее. Нет унас ни «александров матросовых», ни великих жертвователей во имя людей – «прометеев». Что касается Юркова, я неуверен, что он будет судиться.

- То есть, по-вашему, Юрков может смириться, что его отстранили отдолжности вмомент, когда он находился вбольнице ине мог ответить оппонентам. Что-то вэтом есть трусливое…

- Все ж зависит отвнутреннего желания гордыню чесать. Вот есть унас Александр Викторович Донской (экс-мэр Архангельска – ред). Втом, что его гордыня возьмет верх над разумом, лично уменя сомнений нет. АДмитрий Васильевич более осторожный вэтом плане, более вдумчивый человек. Может быть, он небудет свою гордыню тешить. Скажет: «Ребята, вам тут хорошо, ну ис Богом».

- Так могут отреагировать иизбиратели, понаблюдав заоткрытым аукционом накресло мэра Архангельска. Иесли население непойдет попути протестного голосования и«подтвердит»предложенную кандидатуру, фактически окажется, что понятие выборов опять подменили.

- Нозаконодательство неизменилось. Выборы мэра города были, есть ибудут. Ато, что происходит закулисами, вполне нормально для истории государства российского. Никогда во времена стабильности власть неформировалась путем общественного договора. ВРоссии никогда небыло гражданского общества, и. думаю, что небудет еще долго. Унас власть избиралась демократическим путем только впериод больших смут. С1917-го года по1925-ый, с1990-го по2000-й. Так было впериод земских выборов, в«смутное время», когда произошла смена царствующего дома Рюриковичей... Тогда можно было наблюдать хоть какое-то подобие выборов, ноиони противоречили традициям, принятым вобществе. Сегодня власть встране стабилизировась, поэтому следует ожидать, что выборы будут лишь формой утверждения заранее определенного должностного лица. Впрочем, повторяю, вРоссии так было почти всегда.

- Аможет, процедуру избрания можно ивовсе ликвидировать? Может, вкачестве наемного менеджера, ане народного избранника, пусть иноминального, мэр будет более эффективен?

- Мысейчас окакой эффективности говорим?

- Об эффективности развития города икомфортного проживания внем населения.

- Тогда мэра надо избирать, ноу нас этого вближайшем будущем непредвидится. Эффективность будет оцениваться ненаселением, аболее высоким уровнем власти. Иесли так, то назначенный сити-менеджер будет основной задачей своей считать исполнение поручений вышестоящей власти. Хоть убейся, нотакую традицию, покрайней мере внашем поколении, непереломить.

- Выборы вархангельский Горсовет незагорами. Вы будете баллотироваться?

- Нет.

- Почему?

- Потому что сегодня нет уже выборов. Чтобы сегодня работать депутатом, ненужны личные качества. Важно уметь торговаться идоговариваться. Я нелюблю участвовать вполитических договоренностях.

- Чем тогда займетесь?

- Пенсионером буду, обычным российским пенсионером: где-то подрабатывать, что-то делать для души.

- Испокойно будете наблюдать зарезультатами договоренностей-передоговоренностей наверху?

- Да как жила страна, так она ибудет жить! Вусловиях традиционалистской нравственности, вусловиях мобилизационной экономики, сотносительной частной собственностью. Покрайне мере, таковы ближние перспективы. Поосевому времени мыбудем все также отставать отЕвропы— лет на25-50. Только во времена отрицания обществом государства— они внашей истории бывали периодически— возможна легкая либерализация формирования власти.Относительный период в10-15 лет, когда пытаются выбрать кого-то, апотом пытаются спросить стого, кого выбрали. Затем власть обустраивается, к ней приходит понимание, что она ненуждается вобществе, как это сейчас произошло. Ивласть устраивает для общества театральные представления: периодическую отчетность, разгромные совещания, где начинают якобы ского-то спрашивать. Эти формы зрелищ необходимы для увеселения людей. Зрелища будут, афундаментальных изменений всторону построения гражданского общества илиберальной нравственности ожидать нестоит.

- То есть, населению остается только дивиться творчеству режиссеров-постановщиков и нероптать...

- Население должно думать, прежде всего. Ноненатему: «Ах, какое я несчастное, потому что уменя такие плохие правители». Население должно думать по-другому! «Что бы мне еще такое сделать, чтобы мне лично жилось лучше?» Если население будет думать так, ане верить втелевизионную Санту-Барбару, мечтая окрасивой жизни, лежа напечи, есть надежда, что мыкогда-то догоним развитые страны поуровню жизни.

Беседовала НАТАЛИЯ ЛИЧКОВА

ИА "Росбалт-Север", 1 мая 2008 года